Главная - Язык тела
Программа очевидное невероятное капица ведущий. Сергей Капица: Наше телевидение лишает страну разума Легендарный ведущий программы "Очевидное–невероятное" Сергей Капица для Вечерки


ЗАКРЫТИЕ ПРОГРАММЫ «ОЧЕВИДНОЕ - НЕВЕРОЯТНОЕ». Как и почему Познер и Эрнст уничтожили передачу Капицы

«…Первый канал требовал, чтобы я, во-первых, громил советскую науку и, во-вторых, не возражал против всякой лженауки. Я отказался категорически. Тогда меня выгнали оттуда.

Просто так поставили вопрос ребром?

Именно так. Циничными они были.

Молодёжь, которая пришла на телевидение?

Да, новое руководство. Какие у них были политические установки, можно видеть по результатам их деятельности. Это интеллектуальный разгром России. Иначе я характеризовать их деятельность не могу.

Ну да, ведь ваша передача не была политизирована.

Я не служил ни тогда, ни сегодня никому, кроме интересов дела. Я же был беспартийным ко всему. Хотя это была высшая номенклатура нашей пропаганды и утверждалась на самом высоком уровне.

Кто был генератором идей, как зарождались новые передачи? - Генератором идей... оно само получается. Я никогда не знал отказа от своих учёных коллег- все были готовы помочь. Всегда было ощущение того, что надо рассказывать. Главная задача - найти нужного человека. Был бы человек хороший - будет хорошая передача.

Повлияла ли на вашу профессиональную судьбу работа над
«Очевидным- невероятным»?

Когда я начинал эти передачи в 1973 году, один очень приятный академик - Лев Арцимович- сказал мне: «Знаешь, Сергей, если ты займёшься этим делом, то положишь крест на академической карьере. Что бы ты ни сделал, этого тебе не простят». Так оно и оказалось.

У телевизионщиков должна быть ответственность перед обществом? - Тему ответственности я считаю очень существенной, одной из главных. Свобода должна ограничиваться ответственностью. Но наша интеллигенция этого не понимает, это её погубит. Да и вообще тема ответственности является одной из ключевых в современном мире.

У вас необычная для нашего телевидения речь, так говорили в конце XIX века.

Мне говорили как раз знатоки тонкие, что мой русский и английский несовершенны, они друг другу мешают.

Вы на фоне остальных наверняка выделялись. Телевизионных начальников это, наверное, раздражало...

Наверное, выделялся. Но как-то это принималось. Главное, что это принималось. Были иногда мелкие поправки к произношению каких-то слов и т.п. Вообще речь моя идёт от предков: отец был очень крупный ученый мирового класса, мать тоже была очень образованной женщиной, дед - Алексей Николаевич Крылов, известный математик и кораблестроитель.

Как вы относитесь к английскому научпопу? Би-би-си ведь очень много делает фильмов...

Я считаю, что это положительная вещь, очень положительная. Прежде всего - это доходно. И политически, как говорится, они очень корректно это делают.

А с точки зрения научного качества?

Фильмы Би-би-си неглубокие - они довольно поверхностные и упрощают дело.

Ваши передачи были глубже?

Би-би-си редко использует в передачах крупных учёных. А в наших передачах, я думаю, в целом были более крупные люди. И они больше говорили именно по существу проблем науки и общества.

У Вас в основном дискуссия, а у них визуальность?

Да, у нас дискуссия, а у них визуальность и просветительская деятельность. Это тоже очень важно и нужно, но несколько другие методы, другой адрес и другие персонажи.

А канал «Discovery» Вы смотрите?

Иногда смотрю. Добротно очень. Профессиональные вещи, сделанные в ином ключе, иная цель преследуется, и это тоже нужно. Я был в Бостонской студии в Америке. Это клон традиции Би-би-си. Не знаю даже, существует студия сейчас или нет. Я как-то не видел её в последнее время... Карл Саган (американский астроном, астрофизик, популяризатор науки) - вот крупная была личность на телевидении, работал над созданием научно-популярных телесериалов, в частности - серий «Космос». У искусствоведа Кеннета Кларка шла другая серия - «Нагота в искусстве», такая всемирная история искусства. Приглашались крупные личности, которые говорили о своем взгляде на историю искусства. Начиная от Древнего Египта по наши дни. Импрессионисты для него уже были неприемлемы.

Какие-то ваши традиции по-своему развивал, кажется, Александр Гордон в «Ночном разговоре»...

Он талантливый человек. Но он не понимал, о чем говорил. Поэтому приглашал всегда двоих, которых умел стравить. И тогда он мог над ними возвыситься, это такой приём. К тому же, личности у него были второстепенные. - Как понять, что зрителям нравится передача? - Вы прислушиваетесь к тому, что вам говорят друзья и недруги. А потом возникает какое-то мнение. Самокритичность должна быть. Но это зависит именно от того творческого коллектива, который существует. Раньше была переписка по передачам, это очень внимательно отслеживалось, вместо рейтинга было, кстати. К сожалению, Академия Российского телевидения не стала таким органом, который мог бы как-то обсуждать всё, вне партийных интересов. А это очень важно. Например, раньше «ТЭФИ» не превратилась бы в такое... по существу, в правление одного класса. Я же не получил ни одной премии «ТЭФИ». Только в прошлом году в 2008-м, когда ушёл Владимир Познер, мне дали премию «За личный вклад в развитие российского телевидения».

Капица Сергей, Невероятное и неочевидное, в Сборнике интервью: Эфир Отечества. Создатели и звёзды отечественного телевидения и своей работе, Книга 1 / Сост.: В.Т. Третьяков, М., «Алгоритм», 2010 г., с. 113-117 и 120-121.


МОСКВА, 14 авг - РИА Новости. Прославленный телеведущий и популяризатор науки Сергей Капица скончался во вторник на 85-м году жизни, сообщила РИА Новости генеральный директор телекомпании Светлана Попова.
«Сергей Петрович скончался сегодня», - сказала она.
Главный научный сотрудник Института физических проблем, профессор, доктор физико-математических наук Сергей Петрович Капица был одним из долгожителей советского, а затем российского телевидения. В 1973 году он стал основателем и бессменным ведущим телепередачи «Очевидное - невероятное». В 2008 году он получил специальный приз «ТЭФИ» за личный вклад в развитие российского телевидения.

Сергей Капица родился 14 февраля 1928 года в Кембридже (Великобритания) в семье выдающихся российских ученых. Его отец, академик Петр Капица - лауреат Нобелевской премии, член более 30 академий и научных обществ мира, великий физик-экспериментатор, инженер и мыслитель. Дедом Сергея Капицы был математик и кораблестроитель академик Алексей Крылов.
Свою научную деятельность Сергей Капица начал в 1949 году, работал в таких областях физики, как сверхзвуковая аэродинамика, земной магнетизм, прикладная электродинамика, физика элементарных частиц. Основным предметом исследований Сергея Капицы позже стали демографическая революция, динамика роста населения Земли, применение в прогнозах будущего теории динамических систем и широко известных методов теоретической физики и синергетики.
В 1983 году организовал издание в СССР под названием «В мире науки» русской версии научно-популярного журнала Scientific American и был его главным редактором.

Сергей Капица скончался... 14.08.2012

Http://youtu.be/EW45jxfSA_c

Отрывок из Документально-художественного фильма «Добрый день Сергея Капицы»

Http://youtu.be/-Rp39Qdxd74

Очевидное-невероятное - заставки к телепередаче

Http://youtu.be/BavhSEiPmz4




«Товарищи ученые, Эйнштейны драгоценные, Ньютоны ненаглядные...». В первом ряду: лауреат Нобелевской, Ленинской и трех Сталинских премий Лев Ландау, английский физик-теоретик, один из создателей квантовой механики, лауреат Нобелевской премии по физике Поль Адриен Морис Дирак, физик-теоретик, академик Владимир Фок. Стоят: Нобелевский лауреат по физике Игорь Тамм, Нобелевский лауреат по физике Петр Капица, математик, физик-теоретик, академик Николай Боголюбов

Родители Сергея Капицы - Анна Алексеевна и Петр Леонидович

Петр Капица из Кембриджа - своей матери Ольге Иеронимовне в Петербург, 15 мая 1928 года: «Крестины были в среду... Несмотря на нашу просьбу, он все же окунул сына с головой, тот заорал и захлебнулся. Отец Алексей испугался, перепутал все молитвы…» Фото из семейного архива С.П.Капицы

Сергей с мамой, 1928 год

С отцом, Кембридж, 1928 год. В то время Петр Капица работал в лаборатории знаменитого физика Эрнеста Резерфорда. «Тогда Кембридж был центром общемировой физики: все наиболее существенные открытия тех лет сделаны там»

Сергей Капица с братом Андреем, 1931 год

Сергей Капица родился в Кембридже и до семи лет жил в Великобритании.

Чтобы Сергей Капица не завидовал младшему брату Андрею, которого выгуливали в коляске, будущему аквалангисту, пилоту и заядлому автогонщику купили первый велосипед. Фото из семейного архива С.П. Капицы
Свое британское детство Сергей Петрович помнит хорошо, «хотя те воспоминания постоянно перепутываются с более поздними. В первую очередь, я не забыл язык: по-русски и по-английски разговариваю практически одинаково»

С матерью Анной Алексеевной в Кембридже, 1993 год. «Мама следила за порядком в доме, и, по-моему, поддерживаемый ею режим продлил отцу век»

С отцом. Петр Леонидович Капица - академик, получивший Нобелевскую премию за фундаментальные открытия и изобретения в области физики низких температур, один из основателей Московского физико-технического института


Сергей Капица с женой

Сергей Петрович с родителями и женой Татьяной Дамир в Чехословакии

Сергей Петрович (стоит слева) с братом Андреем и родителями (сидят в центре) в кругу близких, друзей и учеников






Сергей Капица: "Я как белая ворона!"

Сергей Капица
Дон Кихот (Мигель де Сервантес "Дон Кихот")
Фотопроект Екатерины Рождественской "Альбом Классика"



Сергей Капица: «Воспоминания для меня - это всегда в первую очередь воспоминания моего деда, которые он писал в Казани во время войны, когда ему было столько же лет, сколько мне сейчас. Они всегда будут для меня примером. Это не систематическое жизнеописание, а случаи из жизни, которые выделяются памятью автора. Самое интересное, что в них можно найти, это связь времен, живая связь между людьми и событиями...» Фото из семейного архива С.П. Капицы


15-летие Театра на Таганке. У микрофона - Булат Окуджава, третий слева в первом ряду - Сергей Капица


Сегодня важно формировать верхний слой в науке, основанный не на усваивании знаний, а на воспитании понимания - Фото: Алексей Майшев


Стране необходима новая система подготовки высококвалифицированных научных работников и управленцев, считает известный российский ученый Сергей Капица - Фото: Алексей Майшев




Объять необъятное. Ведущий Сергей Капица (1978)

Http://youtu.be/N2ChkjOmDcA

Живая вселенная. Ведущий Сергей Капица (1979)

Http://youtu.be/UWecdTznr6o

Семья Солнца. Ведущий Сергей Капица (1981)

Http://youtu.be/env0XiRzqAI

Программа "Очевидное - невероятное", посвященная проблемам времени.
Сергей Капица и Константин Кедров 2003 г.

Http://youtu.be/HX5OZP4N1MQ

Сергей Петрович Капица о знании и понимании

Http://youtu.be/7O-TdhSVkH0

Сергей Капица История из будущего

Http://youtu.be/Uc3ZJT8lxh4

Академик Сергей Петрович Капица делится своими мыслями о развитии человечества...

Http://youtu.be/s1iKpAARWHY

«Спасибо тебе, Сергей Петрович, за счастливое детство час в неделю»

А. Малютин

Главный научный сотрудник Института физических проблем, профессор, доктор физико-математических наук Сергей Петрович Капица был известен миллионам и миллионам советских людей, как ведущий самой, как это ни удивительно, захватывающей передачи советского телевидения - «Очевидное - Невероятное».

«Он был лучом света»

Вырастали одни его зрители, становились родителями - и на смену им, а чаще всего, вместе с ними, смотреть эту чудесную передачу садилось новое поколение. Я сама до сих пор помню, как прикипала к экрану и до следующей передачи хватало обсуждений, опытов и экспериментов на какую-нибудь невероятную тему.

Одно то, что физик, сын и внук физиков и инженеров, Сергей Капица допустил в своей передаче году так в 80-м, рассказ о паранормальных явлениях (без преувеличения, весь Союз тогда обсуждал явление бесплотной тени матери перед паровозом, чуть не сбившем ее ребенка) - говорит о том, что его научный интеллект был свободен от условностей, беспределен и отважен. А кроме того…

«Сергей Петрович был тем человеком, который сумел сделать так, чтобы вопросы, связанные с наукой, привлекли массовую аудиторию на телевидении. То есть в нем сочетался талант ученого и популяризатора. И его программа «Очевидное невероятное» долгое время была уникальной. Потом возникли другие, но он был родоначальником этого жанра, сначала на советском телевидении, потом и на российском телевидении » - сказал о нем телеведущий Владимир Познер.

Передача «Очевидное-Невероятное» вышла в эфир в 1973 году, а через 35 лет, в 2008 году, он получил специальный приз «ТЭФИ» за личный вклад в развитие российского телевидения. В нынешнем году Сергей Капица получил первую Золотую медаль Российской академии наук за выдающиеся достижения в области пропаганды научных знаний.

Программа «Очевидное-невероятное» выходит и по сей день на телеканале «Культура». Есть ли еще хоть одна такая же программа-долгожитель?

Восемь фактов о Сергее Капице

1. Главный научный сотрудник Института физических проблем, профессор, доктор физико-математических наук Сергей Петрович Капица родился 14 февраля 1928 года в Кембридже (Великобритания) в семье выдающихся российских ученых.

2. Его отец, академик Петр Капица - лауреат Нобелевской премии, член более 30 академий и научных обществ мира, великий физик-экспериментатор, инженер и мыслитель.

3. Дедом Сергея Капицы был математик и кораблестроитель академик Алексей Крылов. Брат Сергея Капицы, член-корреспондент РАН Андрей Капица был ученым-географом; совместно с британскими учеными он открыл подледное озеро Восток в Антарктиде.

4. Свою научную деятельность Сергей Капица начал в 1949 году, работал в таких областях физики, как сверхзвуковая аэродинамика, земной магнетизм, прикладная электродинамика, физика элементарных частиц.

5. Основным предметом исследований Сергея Капицы позже стали демографическая революция, динамика роста населения Земли, применение в прогнозах будущего теории динамических систем и широко известных методов теоретической физики и синергетики.

6. В 1983 году организовал издание в СССР под названием «В мире науки» русской версии научно-популярного журнала Scientific American и был его главным редактором.

7. Капица - автор четырех книг, десятков статей, 14 изобретений и одного открытия. Он выдвинул феноменологическую математическую модель гиперболического роста численности населения Земли. За долгие годы научной деятельности стал лауреатом многочисленных российских и международных премий.

8. Сергей Капица был президентом Евразийского физического общества, членом Европейской академии наук, действительным членом Российской академии естественных наук. Состоял в Совете при президенте РФ по культуре и искусству, в Римском клубе. Награжден орденами «Почета» и «За заслуги перед Отечеством» IV степени. Лауреат премии Калинги (ЮНЕСКО), Государственной премии СССР (за создание телепередачи «Очевидное - невероятное»), премии РАН за популяризацию науки, премии правительства в области образования.

«…Первый канал требовал, чтобы я, во-первых, громил советскую науку и, во-вторых, не возражал против всякой лженауки. Я отказался категорически. Тогда меня выгнали оттуда.

Просто так поставили вопрос ребром?

Именно так. Циничными они были.

Молодёжь, которая пришла на телевидение?

Да, новое руководство. Какие у них были политические установки, можно видеть по результатам их деятельности. Это интеллектуальный разгром России. Иначе я характеризовать их деятельность не могу.

Ну да, ведь ваша передача не была политизирована.

Я не служил ни тогда, ни сегодня никому, кроме интересов дела. Я же был беспартийным ко всему. Хотя это была высшая номенклатура нашей пропаганды и утверждалась на самом высоком уровне. […]

Кто был генератором идей, как зарождались новые передачи?

Генератором идей... оно само получается. Я никогда не знал отказа от своих учёных коллег- все были готовы помочь. Всегда было ощущение того, что надо рассказывать. Главная задача - найти нужного человека. Был бы человек хороший - будет хорошая передача. […]

Повлияла ли на вашу профессиональную судьбу работа над «Очевидным- невероятным»?

Когда я начинал эти передачи в 1973 году, один очень приятный академик - Лев Арцимович- сказал мне: «Знаешь, Сергей, если ты займёшься этим делом, то положишь крест на академической карьере. Что бы ты ни сделал, этого тебе не простят». Так оно и оказалось. […]

У телевизионщиков должна быть ответственность перед обществом?

Тему ответственности я считаю очень существенной, одной из главных. Свобода должна ограничиваться ответственностью. Но наша интеллигенция этого не понимает, это её погубит. Да и вообще тема ответственности является одной из ключевых в современном мире.

У вас необычная для нашего телевидения речь, так говорили в конце XIX века.

Мне говорили как раз знатоки тонкие, что мой русский и английский несовершенны, они друг другу мешают.

Вы на фоне остальных наверняка выделялись. Телевизионных начальников это, наверное, раздражало...

Наверное, выделялся. Но как-то это принималось. Главное, что это принималось. Были иногда мелкие поправки к произношению каких-то слов и т.п. Вообще речь моя идёт от предков: отец был очень крупный ученый мирового класса, мать тоже была очень образованной женщиной, дед - Алексей Николаевич Крылов, известный математик и кораблестроитель.

Как вы относитесь к английскому научпопу? Би-би-си ведь очень много делает фильмов...

Я считаю, что это положительная вещь, очень положительная. Прежде всего - это доходно. И политически, как говорится, они очень корректно это делают.

А с точки зрения научного качества?

Фильмы Би-би-си неглубокие - они довольно поверхностные и упрощают дело.

Ваши передачи были глубже?

Би-би-си редко использует в передачах крупных учёных. А в наших передачах, я думаю, в целом были более крупные люди. И они больше говорили именно по существу проблем науки и общества.

У Вас в основном дискуссия, а у них визуальность?

Да, у нас дискуссия, а у них визуальность и просветительская деятельность. Это тоже очень важно и нужно, но несколько другие методы, другой адрес и другие персонажи.

А канал «Discovery» Вы смотрите?

Иногда смотрю. Добротно очень. Профессиональные вещи, сделанные в ином ключе, иная цель преследуется, и это тоже нужно. Я был в Бостонской студии в Америке. Это клон традиции Би-би-си. Не знаю даже, существует студия сейчас или нет. Я как-то не видел её в последнее время... Карл Саган (американский астроном, астрофизик, популяризатор науки) - вот крупная была личность на телевидении, работал над созданием научно-популярных телесериалов, в частности - серий «Космос». У искусствоведа Кеннета Кларка шла другая серия - «Нагота в искусстве», такая всемирная история искусства. Приглашались крупные личности, которые говорили о своем взгляде на историю искусства. Начиная от Древнего Египта по наши дни. Импрессионисты для него уже были неприемлемы.

Какие-то ваши традиции по-своему развивал, кажется, Александр Гордон в «Ночном разговоре»...

Он талантливый человек. Но он не понимал, о чем говорил. Поэтому приглашал всегда двоих, которых умел стравить. И тогда он мог над ними возвыситься, это такой приём. К тому же, личности у него были второстепенные.

Как понять, что зрителям нравится передача?

Вы прислушиваетесь к тому, что вам говорят друзья и недруги. А потом возникает какое-то мнение. Самокритичность должна быть. Но это зависит именно от того творческого коллектива, который существует. Раньше была переписка по передачам, это очень внимательно отслеживалось, вместо рейтинга было, кстати. К сожалению, Академия Российского телевидения не стала таким органом, который мог бы как-то обсуждать всё, вне партийных интересов. А это очень важно. Например, раньше «ТЭФИ» не превратилась бы в такое... по существу, в правление одного класса. Я же не получил ни одной премии «ТЭФИ». Только в прошлом году в 2008-м, когда ушёл Владимир Познер, мне дали премию «За личный вклад в развитие российского телевидения».

Капица Сергей , Невероятное и неочевидное, в Сборнике интервью: Эфир Отечества. Создатели и звёзды отечественного телевидения и своей работе, Книга 1 / Сост.: В.Т. Третьяков, М., «Алгоритм», 2010 г., с. 113-117 и 120-121.



– Количество вузов растет, но качество образования в среднем падает. У нас появилось много так называемых университетов, которые на самом деле никакими университетами не являются. Какой-нибудь педагогический институт, который заслуживает скорее статуса училища, вдруг называет себя университетом. После войны были созданы три высокоуровневых заведения – МФТИ, МИФИ и МГИМО. Они отвечали запросам времени. Сейчас новых учебных заведений, которые бы соответствовали новым потребностям страны, я не вижу – за исключением Высшей школы экономики.

Для того чтобы только перечислить все достижения, звания и регалии профессора, доктора физико-математических наук, члена Европейской академии, президента Евразийского физического общества Сергея Капицы, потребуется несколько страниц. Но большинству телезрителей он известен как ведущий программы с более чем 30-летней историей – "Очевидное–невероятное", судьба которой складывается очень непросто. Поскольку она не вписывается в конъюнктуру сегодняшнего ТВ, программа кочует с канала на канал: сейчас "Очевидное–невероятное" выходит на телеканале "Россия".

Публика дура, но не настолько
– Сергей Петрович, года полтора назад ваша программа была в очередной раз закрыта: руководство канала мотивировало это тем, что Сергей Капица выбирает темы, которые интересны только ему.
– Мне кажется, это довольно примитивная точка зрения, все-таки нас смотрело и смотрит достаточно большое количество зрителей. А за несколько лет до этого "Очевидное – невероятное" закрыли на другом канале, поскольку тогдашнее телевизионное руководство давало дорогу всяким ведьмам и колдунам. От меня тоже начали требовать мистики, рассказов о так называемых паранормальных явлениях. Но сказка, предание – это определенная стадия развития, как бы детство науки, поскольку древний человек называл чудом то, чего не мог объяснить. Ребенку сказки нужны, но мне кажется, что многие взрослые люди так и не вышли из детства. Мы сами довели общество до такого состояния. Почему это так, надо спрашивать и у руководителей телевидения. Телевидение в основном подчинено самым низменным интересам. Яркий пример – программы "Дом" и "Дом-2". Интерес к таким шоу, их высокий рейтинг характеризуют распад сознания общества. Говорят, что если вы хотите человека лишить возможности существовать, надо лишить его разума. Так и наше телевидение лишает страну разума.

– Может быть, дело в том, что самим зрителям интереснее мистика, загадки и тайны, чем реальная наука?
– Не согласен. Публика – дура, как говорил Станиславский, но не до такой же степени. Ее, конечно, приучили к полному идиотизму, так что спрашивайте не с меня, а с руководителей телевидения.

– Порою создается впечатление, что государство отвернулось от науки.
– Однозначно ответить сложно, это очень трудный комплекс проблем. Мы уже прошли через глубокую яму и сейчас начали медленно подниматься вверх. Но все равно положение очень серьезное, и самый существенный кризис, который мы переживаем, связан с отсутствием молодежи, способной занять руководящие посты в науке. Молодой человек, получивший у нас высшее образование, кандидатскую степень, практически никогда не может реализовать свой талант в стране, поэтому либо уходит в бизнес, либо уезжает на Запад. Мой внук окончил факультет кибернетики МГУ, его диплом был третьим на курсе. Ему предложили продолжить учебу в аспирантуре и назначили стипендию в полторы тысячи рублей. Что ему теперь делать? Как он сможет на такие деньги прокормить семью? Кстати, внуку моей знакомой, который только что окончил химфак МГУ, предложили стипендию аспиранта в 1500 долларов в Колумбийском университете Нью-Йорка. Ленин в свое время выгнал 100 философов, которые его не устраивали, а мы, по сути, выгнали десятки тысяч очень нужных обществу математиков, физиков, инженеров, биологов. Юрий Лужков и Виктор Садовничий (ректор МГУ. – А.С.) сумели раскрутить проект, позволяющий удвоить площади Московского университета. Это с одной стороны хорошо, но гораздо сложнее ответить на вопрос, кто там будет преподавать?

Сталин велел отцу работать здесь
– Может быть, тут дело в некоем системном кризисе, поскольку наука в советское время была "заточена" на обслуживание ВПК, который теперь в том масштабе, что прежде, не востребован.
– Нет, далеко не вся наука была связана с ВПК. Например, только половина выпускников Физтеха работала в оборонке. Сейчас часто делаются подобные упрощенные оценки, но они, как правило, неверны. Например, только половина авиационной отрасли была военной, а другая – гражданская. Сейчас же гражданской практически нет. За последние 15 лет мы выпустили 35 гражданских самолетов, раньше выпускали в год 300.

– Как же выйти из этого заколдованного круга?
– Это вопрос политической стратегии. У нас есть различные национальные программы, которые мобилизуют средства, общественное внимание, дают политический импульс. Но единственная область, в которой пока нет такой программы, – это наука. А без науки у страны нет будущего.

– Но ведь и в России сейчас делаются научные открытия. Минувшей весной математик Григорий Перельман доказал знаменитую гипотезу Пуанкаре, а потом отказался от самой престижной премии в области математики – Fields medal.
– Это скорее частный эпизод. И возник он не на пустом месте, а потому что была такая замечательная математическая среда в Петербурге и Москве, из которой вырастали ученые такого уровня. Я считаю, что в первую очередь надо дать возможность молодым ученым обосноваться в России. Когда в 1934 году мой отец приехал на время в Россию из Кембриджа, Сталин сказал: "Вам теперь надо работать здесь". И отца не выпустили обратно в Англию. Отец ответил: "Тогда надо создать такие же условия". После чего за 50 тысяч фунтов (пять миллионов долларов по нынешнему курсу) у англичан была выкуплена его лаборатория. Затем был построен институт с современным по тем меркам оборудованием.

– В последние годы у нас появилось довольно много различных университетов, академий. Разве они не создают подобной благоприятной научной среды?
– Количество вузов растет, но качество образования в среднем падает. У нас появилось много так называемых университетов, которые на самом деле никакими университетами не являются. Какой-нибудь педагогический институт, который заслуживает скорее статуса училища, вдруг называет себя университетом. После войны были созданы три высокоуровневых заведения – МФТИ, МИФИ и МГИМО. Они отвечали запросам времени. Сейчас новых учебных заведений, которые бы соответствовали новым потребностям страны, я не вижу – за исключением Высшей школы экономики.

СПИД будут лечить
– Сейчас много говорят о проблеме клонирования. Вы не считаете, что эксперименты с клонированием и созданием генного человека находятся за гранью нравственности?
– В 20-х годах прошлого века, когда поняли, что существуют разные группы крови с определенными законами их совместимости и в конце концов научились кровь переливать, многим казалось, что это недопустимо: "Ну как же, у меня в жилах будет течь чужая кровь". Переливание крови, в которой по распространенному мнению содержится душа, подверглось общественному осуждению. Сейчас же никто, кроме крайних религиозных сект, против переливания крови не возражает. Это делается повсеместно, благодаря чему спасено колоссальное количество людей. О генном же человеке пока речь не идет. Ведь само клонирование технически еще несовершенно, мы далеко не до конца понимаем детали этого процесса, хотя и осуществили его на мышах и овцах. Об очень сложном процессе управления эмбриональным развитием науке предстоит еще узнать очень и очень много. А моральные проблемы, которые возникают, нужно обсуждать, чтобы подготавливать к ним людей, а не запугивать их различными страшилками.

– Далеко ли до создания лекарств от рака, СПИДа?
– Наука к этому идет. Рак – это очень сложное заболевание. Но его природа нам сейчас более ясна, чем раньше. Уже известно, что болезнь связана с определенными особенностями развития клеток и процессами, управляющими этим развитием. Изучение природы наследственности все более и более нас приближает к пониманию этой проблемы. Что касается СПИДа, то я думаю, что в ближайшие десятилетия будут найдены пути для борьбы с этим страшным заболеванием, как в ХХ веке научились лечить оспу, дифтерию и большое число других заболеваний.

– С другой стороны, развитие науки и техники порождает массу проблем. Не случайно, ХХ век вошел в историю прежде всего как время техногенных катастроф, продолжающихся и поныне. Напрашивается вопрос: нужны ли открытия, с которыми человечество не может затем справиться?
– Техногенные катастрофы были и до ХХ века, только раньше людей было намного меньше, и соответственно меньше возможностей для аварий и взрывов. Сегодня ежедневно функционируют гораздо большее число машин, всевозможных устройств, поэтому в наши дни, наверное, раз в десять больше возможностей для аварий, чем еще пятьдесят лет назад. Поэтому нам только кажется, что число этих катастроф увеличивается, на самом деле увеличивается интенсивность жизни.

В Японии все так же, но живут дольше
– В последние годы вы занимаетесь гуманитарной наукой – демографией, а не физикой.
– Я ранее занимался ускорителями, и мы создали машину, которая имела два важных практических применения. Она позволяла просвечивать корпуса ядерных реакторов, а также использовалась для лечения раковых заболеваний. Мы сделали шесть таких машин, которые до сих пор работают. Первая была поставлена в Герценовском институте, и за 20 лет с ее помощью было вылечено более 18 тысяч больных. Шла речь о начале серийного производства, но в тот момент все рухнуло, и только сейчас с большим трудом возобновляется этот процесс. Нам говорят, что мы должны наладить производство, мы ищем и униженно просим деньги, а когда их находим, правительство говорит: докажите, что это нужно. В начале 90-х я был вынужден уехать в Англию, где при поддержке английского Королевского общества занялся проблемами динамики народонаселения. Жилимы с женой там довольно скромно по их понятиям, хотя, конечно, комфортнее, чем тогда в России. В результате этих исследований я обнаружил, что понять многое из происходящего сейчас можно через динамику демографического развития населения мира. Главная особенность сегодняшнего момента заключается в том, что человечество находится на самом пике демографического перехода от безудержного роста, который происходил раньше, к насыщению.
Наше руководство все чаще говорит о демографических проблемах в России, но во всех развитых странах ситуация не лучше и не хуже. Там только живут намного дольше. Так, мужчины в Японии переживают наших на 20 лет. Но рождаемость везде сокращается. В Испании число детей на каждую женщину сегодня – 1,2, в Германии – 1,41, в Японии – 1,37, у итальянцев, несмотря на молитвы Папы Римского – 1,12, у нас – 1,3, на Украине – 1,09, тогда как для простого воспроизводства нужно в среднем не менее 2,15 детей. Когда рост стабилизируется, население Земли будет в два раза больше, чем сейчас, то есть 10–12 миллиардов. На этот уровень человечество выйдет приблизительно через 100 лет.

– Вот странно, нет мировых войн, болезни все лучше лечатся. Человечество живет сейчас, в сущности, в тепличных условиях, а рождаемость падает.
– Важно понять, что дело не в ресурсах, и от того, что мы будем платить женщинам по 250 тысяч за ребенка, ситуация существенно не изменится. И это не сугубо российский вопрос, а ценностный кризис всей современной цивилизации. Когда общество цивилизуется, возникают другие ценности – работа, карьера. Вместо того чтобы жениться, строить семью, заводить детей, люди получают дипломы, ученые степени. И вот результат.

 


Читайте:



Праздник непослушания (Повесть-сказка) Праздник непослушания герои сказки

Праздник непослушания (Повесть-сказка) Праздник непослушания герои сказки

Михалков Сергей Владимирович Праздник Непослушания Сергей Владимирович Михалков Праздник Непослушания Повесть-сказка "Праздник Непослушания" -...

Почвенный покров южной америки

Почвенный покров южной америки

Страница 1 В отличие от Северной Америки, где изменения в растительном покрове зависят в значительной степени от изменений температурных условий,...

Расправленные крылья - музыкальная пауза Порядок описания Московской операции

Расправленные крылья - музыкальная пауза Порядок описания Московской операции

Ситуация на фронте весной 1942 года, планы сторон, немецкое наступление летом 1942 года, начало Сталинградской битвы, немецкий оккупационный режим,...

Cобытия Второй мировой войны

Cобытия Второй мировой войны

Вторая мировая война считается самой крупной в истории человечества. Она началась и закончилась 2 сентября 1945 года. За это время в ней приняло...

feed-image RSS