праправнук Толстого, журналист

Хотя многие современные Толстые живут за границей (эмигрировали после революции), остались у «глыбы отечественной литературы» потомки и в нашей стране. Например, Петр Толстой, чей отец в 1944 году вернулся из эмиграции вместе с братом. Благодаря родным о прапрадедушке Петр знал с самого детства: неоднократно бывал в Ясной Поляне, близко знакомился с семейными реликвиями. Этот представитель рода Толстых - очень известный российский журналист и телеведущий, который много лет работает на Первом канале. Сейчас ведет программы «Политика» и «Время покажет». О знаменитом прапрадеде в одном из интервью Петр говорил так:

Толстой оставался честным по отношению к себе, оставался им всегда, даже когда заблуждался

Фекла Толстая

праправнучка Толстого, журналистка

Троюродная сестра Петра Толстого и тоже очень известная российская журналистка. Настоящее имя - Анна, но знают ее в основном под именем Фекла - детским прозвищем, которое позже превратилось в псевдоним. Толстая родилась в семье филологов и пошла по стопам родителей: окончила филологический факультет МГУ, владеет пятью языками. Однако уже в детстве ее потянуло на телевидение: будучи школьницей, Фекла стала сниматься во второстепенных ролях в кино, а в 1995 году поступила в ГИТИС на режиссерский факультет. За спиной Феклы - множество проектов на радио и телевидении, в том числе авторские передачи о собственном семейном древе «Толстые», а также «Война и Мир»: Читаем роман». В беседе с «МК Бульваром» журналистка с радостью говорила о плюсах своей огромной семьи, члены которой раскиданы по всему миру:

Если у тебя есть родственники в другой стране, ты совершено иначе ее понимаешь. Могу осваивать, например, Рим вместе с моей прекрасной племянницей, которая, как римлянка, показывает мне места, любимые с детства, - и это ни с чем не сравнимое ощущение. То же самое могу сказать о моих родственниках в Париже или Нью-Йорке. Я попадаю в семью, общаюсь с их друзьями

Андрей Толстой

праправнук Толстого, оленевод

Еще один потомок, представляющий шведскую ветвь рода, Андрей Толстой - простой фермер, который уже много лет разводит оленей. Он достиг больших успехов: Андрей - один из самых известных оленеводов Скандинавии. Признавался, что так и не смог в школе прочитать «Войну и мир». Однако потом все-таки осилил четырехтомник. Несколько лет назад Андрей в первый раз побывал в России.

Владимир Толстой

праправнук Толстого, советник президента России

Владимир Ильич - человек, без которого не было бы встреч потомков Толстого (которые сегодня проходят регулярно), а судьба усадьбы Льва Толстого Ясная Поляна оставалась бы под угрозой. Земли усадьбы в начале 90-х хотели отобрать под новые застройки, леса вырубали… Но в 1992 году Владимир Ильич опубликовал в «Комсомольской правде» большой материал обо всех бедах. Вскоре он был назначен директором музея-заповедника. Сейчас же Толстой - советник президента Российской Федерации, а делами музея занимается его жена Екатерина Толстая. Тульской газете «Молодой коммунар» Владимир признавался, говоря о своих родственниках:

У каждого из нас своя индивидуальность, у каждого - свой взгляд на мир. И каждый по-своему талантлив. Толстые могут все: они фотографируют, рисуют, пишут. И при этом стесняются своих талантов: скромность - это еще одно семейное качество…

Виктория Толстой

праправнучка Толстого, джазовая певица

Да-да, она именно Толстой, а не Толстая: шведка Виктория решила не склонять свою фамилию, а сделать ее более «аутентичной». Как появилась шведская линия семьи Толстых? Сын Льва Николаевича - Лев Львович, был вынужден по состоянию здоровья обратиться к шведскому врачу Вестерлунду. А потом влюбился в его дочь Дору... Современная представительница этой семейной ветви, певица Виктория, у себя на родине больше известна под псевдонимом «Леди Джаз». По собственному признанию, русского языка Виктория не знает и романов Льва Николаевича не читала, однако в своем творчестве зачастую обращается к классическим русским композиторам. На данный момент на счету блондинки уже 8 альбомов, один из которых называется My Russian Soul («Моя русская душа»). Джазовому изданию JazzQuard Виктория рассказывала:

Когда несколько лет назад я была в Москве, по­бывала в Доме-музее Толстого. Помню, я увидела там портрет дамы из рода Толстых и была поражена, насколько эта молодая женщина из прошлых веков похожа на меня! Тогда я впервые реально ощутила свою причастность к роду Толстых: как многое нас свя­зывает и объединяет на самом глубоком генетическом уров­не!

Илария Штилер-Тимор

праправнучка Толстого, преподаватель итальянского языка

9 сентября исполняется 190 лет со дня рождения русского писателя Льва Толстого. Его романы «Война и мир», «Анна Каренина» знают во всем мире, а его потомки до сих пор собираются все вместе в Ясной Поляне. О знаменитой семье рассказала праправнучка писателя – журналистка, телеведущая, режиссер Фекла Толстая.

– Главный секрет Толстых не только в том, что у нас знаменитый предок. Я каждый день слышала от отца (Никита Толстой, внук второго сына писателя – Ильи Львовича Толстого. – Прим. «Антенны») очень доброжелательные, чаще всего веселые рассказы о своем деде, которого не застала, о его сестре, тетке моего отца, и людях из семьи Толстых. И главное, что удалось из них вынести: семья – это важная основа. Конечно, в какой-то степени это тоже наследство Льва Николаевича, который осознанно шел к тому, чтобы у него была большая счастливая семья: долго выбирал супругу, они родили 13 детей, создали в Ясной Поляне семейное гнездо. На меня не так производил впечатление портрет довольно сурового старика с бородой, как то, что этот старик похож на моего отца и деда. Это ощущение, что ты не один, а принадлежишь какой-то ветке большого дерева, я запомнила с детства.

Фекла на фоне портрета своего отца, Никиты Ильича Толстого. На пальце у нее фамильный перстень

Когда я снимала сериал «Толстые» для телеканала «Культура», где каждая из восьми серий посвящена одному представителю рода, мне хотелось поймать их общие черты. Известна фраза Льва Николаевича. После посещения своего дяди Федорова Ивановича Толстого, яркой личности, он написал, что у него есть дикость в характере как у всех Толстых. Мне кажется, Толстые очень эмоциональные, иногда вспыльчивые и «натуральные». Не любят притворяться. Все люди воспитанные, но что думают, то и говорят. Еще независимые и свободолюбивые. Редко готовы подчиниться насилию, жесткому давлению. По своим близким знаю: любовью можно сделать все, силой – ничего.

Музей с веревочками превращается в дом

– В Ясную Поляну я попала в 16 лет и увидела те же портреты, что висят у нас дома. Вдруг мир исторического прошлого оказался реальным. Сохранилась его материальная оболочка, а после 1994 года, когда директором музея-усадьбы стал мой троюродный брат Владимир Толстой и стали происходить съезды потомков, она наполнилась настоящими семейными отношениями. Помню, как в 2000-м году мы с моими американскими, итальянскими, французскими братьями играли в усадьбе домашний спектакль. Музей с веревочками превратился в дом, где идет жизнь семьи и можно хоть немного почувствовать атмосферу, которая была при жизни Льва Николаевича.

Лев Толстой

Съезды Толстых были бы невозможны без потрясающего Николая Павловича Пузина, который жил и работал в Ясной Поляне с 40-х годов прошлого века до самой смерти семь лет назад.

Во время революции дети Толстого эмигрировали. В России остался только старший сын Сергей Львович. До этого времени все внуки знали друг друга с детства и поддерживали отношения, но дальше это становилось труднее. Сергей Львович Толстой в 40-х годах перед смертью завещал молодому сотруднику Ясной Поляны Пузину не терять связь с Толстыми по всему миру и собирать о них сведения. Николай Павлович потрясающе говорил по-русски, грассировал, как в ХIХ веке, казалось, что он переместился из времени Льва Николаевича в наше и был живым мостиком для всех поколений Толстых.

Американские тетушки, итальянская сестра

С 2000 года съезды Толстых проходят регулярно раз в два года. Этим летом было 150 человек. Сейчас основной костяк прекрасно знаком друг с другом, и уже дети растут на наших глазах. А кто-то приезжает впервые, как в этом году одна семья из Швеции. У нас проходила выставка, на которую все привезли семейные реликвии. Это прекрасный повод вспомнить историю семьи. Моя шведская кузина, профессиональная актриса и режиссер, показывала свой спектакль по письмам Софьи Андреевны и Льва Николаевича. Я представляла сериал «Толстые», мы его обсуждали, спорили. Еще был бал в Тульском дворянском собрании, на котором потомки танцевали в красивых платьях. Хотя это скорее исключение. Как и предки, Толстые тяготеют к простой жизни без дворцов, балов, к отдыху на природе: погулять, искупаться в пруду, половить рыбу, покосить траву.

Виктория Толстой – правнучка Льва Толстого по линии его сына Льва

Огромное счастье, что все могут собраться в родовом гнезде. Например, мои любимые американские тетушки – стопроцентно русские. Их отец, внук Толстого, женился на русской эмигрантке из известного рода Родзянко (Михаил Родзянко был последним председателем Госдумы до революции). Они жили в Белграде, во Франции, затем перебрались в Америку. Моя тетушка Татьяна Толстая, несмотря на то, что выросла в русском окружении, где говорят на русском языке, впервые приехала в Россию в 60 лет. Замечательно сказала моя итальянская сестра: «В Москве мы чувствуем себя туристами, а в Ясной Поляне мы дома».

Семья литературно одаренная

– Среди потомков есть люди самых разных профессий. Насколько знаю, никто не стал писателем, но литературно одарены были очень многие Толстые. Сын Толстого Лев Львович написал несколько повестей, в энциклопедиях его называли Лев Толстой-младший. Все дети оставили воспоминания. Повести писала и Софья Андреевна. Для образованных людей это было в порядке вещей. Среди Толстых много людей, занимающихся языком и литературой, в частности, одними из самых известных филологов были мой отец академик Никита Толстой и мой дядя профессор Илья Толстой. Многие потомки занимаются изучением жизни своей семьи. В прошлом и этом году мы много общались с моей итальянкой теткой Мартой Альбертиной. Она пишет книгу о своих маме и бабушке, внучке и дочке Толстого, поэтому приезжала в Москву. Мы сидели с ней в архивах, читали старые письма, смеялись и переживали. Сейчас я как сокуратор сделала выставку «Праздновать нельзя запретить» в музее Толстого на Пречистенке. Мы решили посмотреть, как современники Льва Николаевича, когда он был знаменит и при этом являлся противоречивой фигурой для общества, отмечали его 80-летие. Сохранились тысячи газет и журналов того времени. Одни говорили, что он величающий мыслитель, а другие призывали не праздновать юбилей человека, который отлучен от церкви и высказывает критику в адрес правительства. Это очень интересно читать еще и потому, что такие статьи рассказывают об обществе того времени. Там есть и огромное количество карикатур, которые печатали к юбилею на самого Толстого и его критиков. Современники были в живом диалоге со Львом Николаевичем, и нам хотелось его возродить.

Родители Льва Николаевича Толстого, граф Николай Ильич Толстой и княжна Мария Николаевна Волконская, поженились в 1822. У них родились четыре сына и дочь: Николай, Сергей, Дмитрий, Лев и Мария. Родные писателя стали прототипами многих героев романа «Война и мир»: отец – Николая Ростова, мама – княжны Марьи Болконской, дед по отцу Илья Андреевич Толстой – старого графа Ростова, дед по матери Николай Сергеевич Волконский – старого князя Болконского. У Л. Н. Толстого двоюродных братьев и сестер не было, так как его родители были единственными детьми в семьях.

По отцу Л. Н. Толстой находился в родстве с художником Ф. П. Толстым, Ф. И. Толстым («Американцем»), поэтами А. К. Толстым, Ф. И. Тютчевым и Н. А. Некрасовым, философом П. Я. Чаадаевым, канцлером Российской империи А. М. Горчаковым.

Род Толстых возвысил получивший титул графа сподвижник Петра I Петр Андреевич Толстой (1645-1729). От его внука, Андрея Ивановича Толстого (1721-1803), прозванного за многочисленное потомство «Большое гнездо», и пошли многие знаменитые Толстые. А. И. Толстой являлся дедом Ф. И. Толстого и Ф. П. Толстого, прадедом Л. Н. Толстого и А. К. Толстого. Л. Н. Толстой и поэт Алексей Константинович Толстой приходились друг другу троюродными братьями. Художник Федор Петрович Толстой и Федор Иванович Толстой-Американец были двоюродными дядями Льва Николаевича. Родная сестра Ф. И. Толстого-Американца Мария Ивановна Толстая-Лопухина (т.е. двоюродная тетя Л. Н. Толстого) известна по «Портрету М. И. Лопухиной» художника В. Л. Боровиковского. Поэт Федор Иванович Тютчев приходился шестиюродным братом Льву Николаевичу (мама Тютчева – Екатерина Львовна – была из рода Толстых). Сестра Андрея Ивановича Толстого (прадеда Л. Н. Толстого) – Мария – вышла замуж П. В. Чаадаева. Ее внук, философ Петр Яковлевич Чаадаев, следовательно, являлся троюродным дядей Льву Николаевичу.

Имеется информация, что прапрадедом (отцом прадеда) поэта Николая Алексеевича Некрасова был Иван Петрович Толстой (1685-1728), который был и прапрадедом Льва Николаевича. Если это действительно так, то получается, что Н. А. Некрасов и Л. Н. Толстой – четвероюродные братья. Троюродным дядей Л. Н Толстому приходился канцлер Российской империи Александр Михайлович Горчаков. Бабушка писателя по отцу, Пелагея Николаевна, была из рода Горчаковых.

У прадеда Л. Н. Толстого, А. И. Толстого, был младший брат Федор, потомком которого стал писатель Алексей Николаевич Толстой, запечатлевший своего предка Петра Андреевича Толстого в романе «Петр I». Дед А. Н. Толстого, Александр Петрович Толстой, приходился четвероюродным братом Льву Николаевичу. Следовательно, А. Н. Толстой, прозванный «красным графом», был четвероюродным внучатым племянником Льва Николаевича. Внучкой А. Н. Толстого является писательница Татьяна Никитична Толстая.

По материнской линии Л. Н. Толстой состоял в родстве с А. С. Пушкиным, с декабристами , С. П. Трубецким, А. И. Одоевским.

А. С. Пушкин был четвероюродным дядей Л. Н. Толстого. Мама Льва Николаевича приходилась четвероюродной сестрой поэту. Общим их предком был адмирал, сподвижник Петра I Иван Михайлович Головин. В 1868 Л. Н. Толстой познакомился со своей пятиюродной сестрой Марией Александровной Пушкиной-Гартунг, некоторые черты которой он впоследствии придал наружности Анны Карениной. Декабрист, князь Сергей Григорьевич Волконский был троюродным дядей писателя. Прадед Льва Николаевича, князь Дмитрий Юрьевич Трубецкой, женился на княжне Варваре Ивановне Одоевской. Их дочь – Екатерина Дмитриевна Трубецкая – вышла замуж за Николая Сергеевича Волконского. Брат Д. Ю. Трубецкого – генерал-фельдмаршал Никита Юрьевич Трубецкой – был прадедом декабриста Сергея Петровича Трубецкого, который, следовательно, Льву Николаевичу приходился четвероюродным братом. Родной брат В. И. Одоевской-Трубецкой, Александр Иванович Одоевский, являлся дедом поэта-декабриста Александра Ивановича Одоевского, который, получается, был троюродным дядей Л. Н. Толстого.

В 1862 Л. Н. Толстой женился на Софье Андреевне Берс. У них родились 9 сыновей и 4 дочери (из 13 детей 5 умерли в детстве): Сергей, Татьяна, Илья, Лев, Мария, Петр, Николай, Варвара, Андрей, Михаил, Алексей, Александра, Иван. Внучка Л. Н. Толстого, Софья Андреевна Толстая, стала последней женой поэта Сергея Александровича Есенина. Праправнуками Льва Николаевича (правнуками его сына – Ильи Львовича) являются телеведущие Петр Толстой и Фекла Толстая.

Жена Л. Н. Толстого, Софья Андреевна, была дочерью врача Андрея Евстафьевича Берса, который в молодости служил у Варвары Петровны Тургеневой – матери писателя Ивана Сергеевича Тургенева. А. Е. Берс и В. П. Тургенева имели роман, в результате которого появилась внебрачная дочь Варвара. Таким образом, у С. А. Берс-Толстой и И. С. Тургенева была общая сродная сестра.

29 июля на телеканале «Россия К» стартовала премьера авторской программы Фёклы Толстой «Толстые».

Несколько лет назад журналист и телеведущая Фекла Толстая сняла документальный цикл «Великие династии» о потомках известных дворянских фамилий. Тогда резонно возник вопрос: почему Фекла, праправнучка Льва Толстого, не рассказала о своем прославленном роде. И вот теперь она все-таки решилась исследовать свои корни и сделала авторскую программу о Толстых.

За семь веков русской истории в роду Толстых были писатели и министры, мореплаватели и художники, академики и композиторы, губернаторы и журналисты. По истории рода Толстых можно проследить всю историю России. Сегодняшние Толстые - одна из самых разветвленных, самых дружных, самых счастливых семей. Премьерная восьмисерийная программа «Толстые» знакомит с историей рода Толстых, овеянной удивительными преданиями и легендами.

Фекла Толстая рассказала о кропотливой и интересной работе над программой.

Я снимала этот цикл о своей семье и для меня это была более эмоциональная работа, чем какая - либо другая. Мне хотелось показать не столько биографии людей, сколько то, как в них отражалась история страны, как они действовали в тех или иных обстоятельствах. Интереснее говорить не об истории масс, классов, сословий, а об истории на примере конкретной судьбы. Все Толстые были неравнодушны к судьбе Отечества и в меру сил пытались способствовать его процветанию. События, о которых мы расскажем, могут быть как вполне историческими: сражения, государственные перевороты, дипломатические переговоры, строительство знаменитых дворцов; так и вполне частными, ведь иногда краткое описание семейной драмы может рассказать нам о давних временах много больше, чем многотомные энциклопедии.

Фекла, а какие главные семейные черты Толстых?

У меня было большое желание найти общие семейные черты. Я думаю, что Толстые прямолинейны и довольно натуральны (в том отношении, что не любят делать вид). И натуральны еще потому, что любят жить на природе. А как Лев Николаевич говорил еще про Толстых, что они немного дикие.

А чья судьба вас лично потрясла сильнее остальных?

Отмечу особо младшую дочь Льва Николаевича Александру, которая в последние годы жизни писателя была единственной на стороне отца. Я происхожу от рода брата Ильи, который был на другой стороне. Но мне она всегда казалась фигурой необычной. Она воевала в Первую мировую войну. Дослужилась до полковника медицинской службы, потом успела посидеть в подвалах Лубянки, затем стала комиссаром Ясной Поляны. Позже уехала за границу, где спасала беженцев от смерти. Удивительная личность. Мне бы хотелось, чтобы больше людей о ней знали, такой крепкой, яркой женщине.

Где проходили съемки программы?

Сейчас потомков писателя, его правнуков и праправнуков, около трехсот человек. Они живут в разных странах мира. Мы были в Америке, в Европе и по России поездили, конечно. Посещали заброшенные имения, куда даже машина не могла проехать, шли через поля пешком. Например, есть такое имение Покровское (оно принадлежало сестре Льва Николаевича) в Тульской области на границе с Орловской областью.

По нашей задумке в каждой серии, кроме меня будет еще кто-либо из семьи, кто расскажет о герое фильма. Также зрители услышат комментарии историков, а мемуары и письма прочтут актеры Виктор Раков и Ирина Розанова.

Фекла, остались ли семейные реликвии рода Толстых?

Реликвий сохранилось очень много и наша семья может считать себя очень счастливой в этом отношении. Многое сохранилось благодаря тому, что Лев Николаевич был выдающейся личностью и его жена понимала еще при его при жизни, что из его домов в Ясной Поляне и в Москве нужно сделать музеи. Остались и более старые вещи, например, принадлежащие первому графу Петру Андреевичу Толстому, это человек петровского времени. И мы продолжаем семейную традицию бережного отношения к истории. Мы будем открывать выставку посвященную моему отцу, правнуку Льва Толстого, Никите Толстому. Мой отец родился в эмиграции, а потом семья вернулась в Россию, они стали одними из первых репатриантов. Так вот можно будет увидеть даже билет «Аэрофлота», по которому мой отец впервые прилетел в Россию в 1945 году. Выставка пройдет в здание Государственного музея Льва Толстого на Пятницкой, 12.

Знаю, что раз в два года вся большая семья собирается в Ясной Поляне. А существуют еще какие-либо традиции?

Да, это самая яркая семейная традиция последнего времени. После того, как один из Толстых (мой троюродный брат Владимир Ильич)стал директором музея усадьбы «Ясная поляна», мы получили возможность собираться в своем родном гнезде. Несмотря на то, что род Толстых огромен, мы относимся к друг другу как к близким людям, и эта «сеть» своего рода, потому что в какую страну мира ты не приезжаешь, у тебя везде есть родственники и даже если ты только знакомишься с ними, ты ощущаешь родство душ, близость интересов, единство характеров.

100 лет назад умер Лев Николаевич Толстой, русский граф, философ, публицист и классик литературы. 10 ноября (по новому стилю) он втайне от семьи покинул свое имение Ясная Поляна и в сопровождении домашнего врача Душана Петровича Маковицкого отправился на близлежащую железнодорожную станцию Козлова Засека, чтобы начать новую жизнь. По дороге Толстой заболел воспалением легких. Он вынужден был остановиться на маленькой станции Астапово, где и скончался 20 ноября. Обозреватель "Известий" Наталья Кочеткова побеседовала с наиболее популярными в России потомками Льва Николаевича Толстого - праправнуками Феклой, Петром и Владимиром.

Фекла (Анна) Никитична Толстая (на генеалогическом древе N 112), пра-правнучка Льва Толстого, родилась 27 февраля 1971 года, окончила филологический факультет МГУ и режиссерский факультет ГИТИСа. Теле- и радиоведущая. В настоящее время работает на радиостанции "Серебряный дождь" и готовит ряд документальных проектов

Петр Олегович Толстой (на генеалогическом древе N 114), пра-правнук Льва Толстого, родился 20 июня 1969 года, окончил международное отделение факультета журналистики МГУ и Высшую школу подготовки журналистских кадров в Париже. Ведущий программы "Воскресное "Время" ("Первый канал")

Владимир Ильич Толстой (на генеалогическом древе N 116), праправнук Льва Толстого, родился 28 сентября 1962 года, окончил факультет журналистики МГУ. С 1994 года - директор музея "Ясная Поляна"

Фекла Толстая: Разговоры о Толстом вызывали у меня панику

известия: Чего вы ждете от торжеств, связанных со столетием со дня смерти вашего знаменитого предка?

фекла толстая: Ничего. Я же не чиновник Министерства культуры. И думаю, что Лев Николаевич тоже ничего не ожидал ни от празднования своего дня рождения, ни тем паче от таких юбилеев. Ожидать можно только того, что столетие ухода и смерти Толстого послужит поводом обратиться к его идеям, подумать, что изменилось за прошедший век. Если говорить о делах семейных, то мы в этом году собирались на очередной большой Толстовский съезд в Ясной Поляне...

и: Это куда собирается порядка сотни потомков Льва Николаевича?

толстая : Больше сотни. Вообще нас больше, но кто может, тот и приезжает. Мы все, конечно, понимали, что этот год особый. Особое внимание было к тому, что происходило 100 лет назад. Мы съездили на станцию Астапово, где умер Толстой, посмотрели еще до российской премьеры "Последнее воскресение", голливудскую картину про последний год жизни Толстого и его отношения в семье. Там жену Льва Николаевича Софью Андреевну прекрасно играет Хелен Миррен.

и : И что, вы все отдаете себе отчет в том, что вы в какой-то степени хранители некоего культурного наследия?

толстая: Я не ощущаю себя хранителем культурного наследия. Я благодарный и счастливый человек, которому повезло родиться в большой дружной семье. Мои родные - люди небанальные, остроумные, яркие, страстные, увлекающиеся. Мне просто повезло в жизни.

и: Принято говорить о любви к Толстому, но как можно испытывать чувство к человеку, которого никто из ныне живущих Толстых не застал?

толстая: Наверное, мы все по-разному к нему относимся. Я получила стандартное школьное советское образование и "проходила" Толстого в школе, в университете. Но это не мешает другому отношению к Льву Николаевичу, которое сложилось по семейным рассказам, воспоминаниям, не мешает относиться к нему как к дедушке.

Я еще застала внуков Толстого, некоторых из них я хорошо знала. То, что происходило тогда в Ясной Поляне: уход Толстого, раскол в толстовской семье, дети, которые поддерживали маму, младшая дочь, которая поддерживала отца в его идейных исканиях, в его уходе в 1910 году, - это все было событиями и их жизней, все это прямо повлияло на них, на то, где они оказались, что они делали, как они жили, о чем думали. Почти все они оказались в эмиграции после революции. И их детей, наших родителей, это тоже затронуло. Мы, наверное, первое поколение, которое может относиться к событиям столетней давности как к истории.

и: А когда вы "проходили" Толстого в школе, вы читали его как классика отечественной литературы или как прапрадедушку?

толстая : Повзрослев, я поняла, что мое родство с Толстым как-то глупо закрывало от меня Льва Николаевича, я всегда стеснялась и избегала этой темы. Если я могла не писать сочинение про Льва Николаевича, я, конечно, старалась этого не делать. Я считала, что с меня как праправнучки будет особый спрос. Еще учась в университете, я должна была сдавать русскую литературу второй половины XIX века. Необходимость говорить о Толстом вызывала у меня панику, мне казалось, что я ничего не знаю. Кризис дошел до того, что моя подруга, которая блестяще знает русскую литературу XIX века, пересказывала мне содержание "Войны и мира" ночью перед экзаменом. Сейчас мне это вспоминать смешно и неловко. Жалко нервов и времени, которое упущено. Когда же я стала читать Льва Николаевича без всяких обязательств перед экзаменатором и без необходимости держать ответ за свое родство, я стала это делать с огромной радостью, уважением и осознанием того, какой он блестящий и великолепный мастер. Просто ценить и получать удовольствие.

и: Когда наступило это время?

толстая: Да уже чуть ли не после университета. Я вспоминаю прекрасное время, когда я однажды в августе приехала в Ясную Поляну и читала "Войну и мир". Когда доходишь до описаний Лысых гор, которые списаны с Ясной Поляны, когда ты читаешь и при этом видишь все, что описано, и дышишь тем же самым воздухом и поднимаешься с книжкой по тому же самому Прешпекту, по которому князь Андрей поднимался в свое имение, это производит гораздо большее впечатление.

и: Как вы стали его воспринимать? Каков ваш Толстой?

толстая: Я довольно обычный читатель, отношусь к Льву Николаевичу с огромным уважением, интересом и желанием его понять. Я думаю, что, несмотря на некоторую категоричность Толстого (которая, впрочем, оправдана, потому что он так же был требователен к себе), он прежде всего оставил нам неотвеченные вопросы: как жить? в чем счастье? как строить семейную жизнь? Я не думаю, что он во время своих исканий нашел очевидные ответы. Он все подвергал сомнению и не мог бы сказать: да я знаю, как надо. И каждый человек по-своему отвечает на эти вопросы. Их надо просто себе задавать.

Петр Толстой: Как же так: ты Толстой, а на землю плюнул - несерьезно

известия: Говорят, у вас хранится перстень Толстых - фамильная реликвия, которая передается от отца к сыну...

петр толстой : Действительно, есть такой перстень, на котором изображен герб Толстых. В роде Толстых он передавался старшему по мужской линии. Ко мне он перешел от отца Феклы, Никиты Ильича. Красивый такой перстень. Но история его довольно темная: таких перстней было несколько. Этот, насколько мне известно, принадлежал дедушке Льва Николаевича, потом отцу, потом старшему брату, потом перешел к нашей части семьи. Получается, его история прослеживается где-то до XVIII века.

и: Каково его предназначение?

толстой: Это печатка - золотой перстень с агатом, на котором вырезан герб семьи. На гербе дворянский щит, две борзые собаки, константинопольская башня, которая напоминает о том моменте, когда Петру Андреевичу Толстому был пожалован графский титул (он был послом в Константинополе), масса всяких символов, которые специалисты по геральдике наверняка с легкостью опишут. В те времена в любой дворянской семье был перстень-печатка с родовым гербом. Им скрепляли сургучные печати. Выражаясь современным языком, это была такая электронная подпись.

и: Если говорить об исканиях Льва Толстого, то насколько его потомки "толстовцы"?

толстой: Толстой и "толстовцы" - это вообще разные вещи. То, о чем думал Толстой как личность, как великий писатель и выдающийся философ, "толстовцы" превратили в секту. К сожалению, следы этого сектантства мы еще наблюдаем до сих пор. Я к этому отношусь крайне отрицательно, считаю балаганом. К сожалению, балаганом с достаточно трагической историей, потому что именно все эти "толстовцы" во главе с Владимиром Чертковым (близкий друг Толстого, редактор и издатель его произведений. - "Известия") спровоцировали уход Толстого из Ясной Поляны и способствовали глубокому разрыву между его семьей и его последователями, которые были людьми в значительной степени поверхностными, менее культурными и воспринявшими все, о чем говорил Толстой, буквально, как руководство к действию.

Известна история, когда, сидя на веранде в Ясной Поляне, Лев Николаевич убил комара, а Чертков возопил: "Что вы делаете? Это же убийство!"

и : Толстого трактовали в разные времена по-разному: при жизни, в советское время, постсоветское...

толстой: А постсоветского Толстого не было. Я вам так скажу: было отношение к Толстому при жизни как к гуру, к которому приходили ходоки со всей России. В советское время он был "зеркалом русской революции", но всех его потомков революция стерла в порошок, не погнушавшись ничем, чтобы выдавить за границу. А постсоветского осмысления нет никакого по той простой причине, что современное общество даже отчасти не готово говорить на этом языке. Это общество думает о том, как купить автомобиль в кредит, обновить холодильник и съездить в выходные в мегамолл. А задуматься о каких-то философских идеях Толстого - и в мыслях нет. Хорошо бы начать приближаться к Толстому не с философии, а с литературы, "Войну и мир" перечитать...

и: Вот сейчас к 100-летию со дня смерти Толстого вышла книга Павла Басинского...

толстой: Да, очень хорошая книжка. Но если сравнить, например, 100-летие со дня смерти Толстого с 200-летием со дня рождения Пушкина, то вспомните, сколько там всего про Пушкина вышло и что происходило. Диспропорция вопиющая.

и: На днях вышел в прокат голливудский фильм "Последнее воскресение" с Хелен Миррен в роли Софьи Андреевны - чем не масштаб?

толстой: Вас не удивляет, что к 100-летию со дня смерти Толстого единственный фильм о Толстом выходит в Голливуде? Делает его немецкий продюсер, а в России ничего не происходит? Позиция сегодняшнего Министерства культуры такая: "мы смерти не празднуем". Это нормально? По-моему, нет. Так что сегодня какой-то серьезный разговор о Толстом не с кем вести.

Кроме того, я видел этот голливудский фильм. Это не просто клюква - это бессмысленная клюква. Актеры прекрасные, а сам фильм не имеет никакого отношения ни к Толстому, ни к его семье, ни к Ясной Поляне, ни к пониманию русского человека.

и: Празднование 200-летия со дня рождения Пушкина вылилось в результате во что-то не очень осмысленное: Пушкин был на каждой конфеткой коробке. Вы хотите, чтобы то же самое случилось с Толстым?

толстой: Я за то, чтобы было чувство меры. Понимаете, Льву Николаевичу все равно, как будет отмечаться 100-летие его смерти. Это важно для людей, которые живут сегодня. Но если сегодняшним людям это не важно, это жалко. Но я не говорю, что он должен смотреть с каждой конфетной коробки, я с вами согласен. Когда Пушкина превращают в предмет масскульта, китч, от этого ничего, кроме "наше все", не остается. Даст Бог, с Толстым такого не произойдет. Хотя если вы сейчас спросите у француза, американца или итальянца про русских писателей, они вам назовут две-три фамилии, не больше, - и Толстой будет среди них.

и: Получается, что Толстой в России несвоевременен, неактуален сейчас...

толстой: Невостребован. Актуален - безотносительное понятие. Невостребован точнее. Не нужен сегодня людям, потому что у них другие проблемы. Им навязывается другой образ жизни, другой образ мысли. Вот почему про Толстого говорят, что он классик? Не потому, что он написал толстые книжки, как некоторые думают. А потому, что, читая эти книжки, можно найти ответы на вопросы, которые мучают каждого: зачем жить? Почему так, а не иначе? Про отношения мужчины и женщины. Есть вечные темы, на которые Толстой размышлял в своих художественных произведениях.

и: Вы для себя ответы на вопросы "зачем жить и каковы отношения мужчины и женщины" у Толстого получили?

толстой: Я ищу.

и: С какого момента начали искать? Ведь классику читать в школе почти бесполезно - она для взрослых людей написана.

толстой: Сложный вопрос. Я Толстого воспринимаю в первую очередь не как великого писателя земли русской, а как прапрадедушку. По крайней мере, когда был маленький, я его так воспринимал. Потом уже как писателя, потом как философа. Читать его "для себя" я начал, наверное, ближе к 30. Поэтому и жалко, что общение с Толстым у большинства заканчивается в 9-м классе средней школы.

и: Что именно вас затронуло в толстовских текстах?

толстой: Я иначе прочитал "Хаджи-Мурата", по-другому стал понимать, о чем писал Лев Николаевич в "Крейцеровой сонате"...

и: И как же стали это понимать? Это один из самых непринимаемых большинством читателей текстов.

толстой: Это личный вопрос для каждого. Просто нужно этот текст перечитать и получить новые впечатления. Каждого это задевает по-своему.

и: Вас как задело?

толстой : За живое.

и: А что касается его религиозных воззрений?..

толстой: Отношения человека с Богом, религией, церковью у каждого человека свое. Это то, за что каждый человек, проживая жизнь, отвечает лично. Поэтому судить Льва Николаевича я не вправе, а религиозных его взглядов я не разделяю.

и: Как вам живется с фамилией Толстой? Это ноша, гордость, ответственность?

толстой: Даже безотносительно Льва Толстого носить эту фамилию - ответственность. Все мы пытаемся по мере сил ее нести. "Как же так: ты Толстой, а на землю плюнул - несерьезно". Это же в мелочах все выражается. Меня спрашивают: "Вы родственник, не родственник?" Гаишники особенно любят...

и: Уточняют, какому Толстому?

толстой: Да им все равно.

Владимир Толстой: Когда я в первый раз вошел в дом Толстого, подумал, что меня обманули

известия: Насколько мне известно, до того, как вы стали директором Ясной Поляны, потомки Толстого были в напряженных отношениях с музеем...

владимир толстой : Это в большей степени касалось Никиты Ильича Толстого, отца Феклы. У моего отца с музеем тоже были непростые отношения, но в открытые конфронтации он все-таки не вступал, и я в детстве, отрочестве и юности с родителями в Ясную Поляну все-таки приезжал. Но это были более официальные приезды, чем то, что происходит сейчас.

Дело в том, что среди людей, которые профессионально занимаются Толстым, есть два направления. Первые - те, кто относится к Толстому с позиций Черткова. Вторые - те, кто придерживается взглядов, близких семье Толстого. Эта конфронтация возникла в последние годы жизни Льва Николаевича и в какой-то степени существует и по сей день.

"Чертковцы" всячески унижали и оскорбляли Софью Андреевну, пытались принизить ее роль в жизни Льва Николаевича, в создании Яснополянского музея, качества и достоинства детей Льва Николаевича. А была позиция семьи, которая пыталась защитить свои честь и достоинство. Но это был не только личностный конфликт между Чертковым как ближайшим другом и последователем Толстого и Софьей Андреевной. Это еще был идеологический конфликт. "Чертковцы" больше любят мертвого великого Льва, а для нас важнее живой Толстой, молодой, разный. На этой основе и происходили размолвки между членами семьи и теми людьми, которые официально возглавляли Яснополянский музей.

и: Каким образом вам удалось сделать Ясную Поляну более толстовской, чем чертковской?

толстой: Музей действительно менялся за последние 16 лет. Кроме того такого рода разногласия были и внутри музейного коллектива. Мне показалось, что мне удалось их снять, но глубинные противоречия у некоторых людей, поработавших в музее более 20 лет, все равно остались.

Внешне эти перемены наиболее ярко проявились в наружности дома Толстого. В начале 1990-х годов он представлял собой довольно сумрачное пространство: окна затянуты плотными гардинами, сквозь которые не проникает свет. В общем-то это делалось из музейных соображений - чтобы свет не портил висящие на стенах фотографии, книги, предметы интерьера. Мебель была затянута чехлами - опять же с целью подольше все это сохранить. Деревянные поверхности, начиная с послевоенного времени, были закрашены темно-коричневой краской (раньше такой парты в школах красили). Очень мрачное все.

Я помню свои первые детские ощущения. Я приехал в Ясную после того, как прочитал воспоминания моего прадеда Ильи Львовича Толстого и сестры Софьи Андреевны - Татьяны Андреевны Кузьминской. В одной и в другой книге Ясная Поляна предстает волшебным радостным местом - солнечным, наполненным светом. И когда в первый раз вошел в дом Толстого, я подумал, что что-то не то. Что меня обманули: то ли в этих воспоминаниях что-то не так, то ли с самим домом что-то произошло. И от этого несоответствия ожиданиям было страшное разочарование.

Поэтому первое, что мы начали делать в середине 1990-х, - раскрыли окна, заменив гардины специальной пленкой, которая пропускает свет, но защищает от инфракрасных лучей, сняли чехлы с мебели и на протяжении нескольких лет реставраторы кропотливо снимали слой за слоем коричневой краски с окон, перил, пола, лестницы. И случилось преображение: дом стал оживать.

И еще мне было важно привнести в Ясную постоянную бурлящую живую жизнь - чтобы это было не официальное пространство поклонения Толстому, а место, куда с радостью едут творческие люди, музыканты, писатели, художники, актеры, режиссеры. В-третьих - это природа усадьбы: сады, леса, парки, пчелы, лошади. Важно, чтобы это было не театрально-бутафорским, а усадебно-хозяйственным.

И четвертое, важно не сосредотачивать все только на центральной части Ясной Поляны - дом, могила, хозяйственные постройки, а расширить толстовскую вселенную за счет других имений и усадеб, принадлежавших Толстым. За эти годы были присоединены к Ясной Поляне Никольско-Вяземское - родовая усадьба Толстых, Пирогово, Покровское, принадлежавшие Сергею Николаевичу и Марье Николаевне Толстым - брату и сестре Льва Николаевича, - станция Козлова Засека, город Крапивна, Мансурово, усадьба, принадлежавшая моему прадеду Илье Львовичу в Калужской губернии. Возник детский сад в деревне Ясная Поляна...

и: У вас еще, кажется, школа есть?

толстой: Школа всегда существовала, и у меня было огромное желание, чтобы она вошла в этот Яснополянский комплекс. К сожалению, это не получилось пока.